Czytniki: czytniki => sledzenie obserwowanych TB i Dialog

Użytkownicy Szukaj

Szukaj

Pomoc

Zarejestruj się

Zaloguj się

Strona główna

Strona główna » Carckowanie » czytniki » sledzenie obserwowanych TB i Dialog

Pokaż: Dzisiejsze wiadomości :: Pokaż ankiety :: Przeglądarka wiadomości

Przełącz do drzewiastego widoku w tym temacie

sledzenie obserwowanych TB i Dialog [wiadomość #1927]

pią, 04 luty 2005 02:23

Wacek
Wiadomości: 3
Dołączył(a): luty 2005

Junior Member

Czy ktoś może mi sensownie wytłumaczyc jak to jest, że zarówno
Thunderbird jak i Dialog wypierają się najbardziej użytecznej funkcji w
czytniku newsów?

Chodzi mi o kolorowanie nazw grup jeśli przyszły na nie odpowiedzi z
obserwowanych wątków (tak tak... dokładnie jak w OE). Uparcie wersja za
wersją autorzy mają gdzieś podstawową funkcję ułatwiającą życie i
zmuszaja userów do klikania grupa po grupie czy aby coś się nie pojawiło
nowego. Dlaczego? W dodatku TB nie potrafi sortować po śledzonych
wątkach brrrrr

zgłoś wiadomość moderatorowi

Re: sledzenie obserwowanych TB i Dialog [wiadomość #1928 (odpowiedź na #1927) ]

pią, 04 luty 2005 16:45

blackfox
Wiadomości: 28
Dołączył(a): czerwiec 2005

Junior Member

Wacek wrote:

> Czy ktoś może mi sensownie wytłumaczyc jak to jest, że zarówno
> Thunderbird jak i Dialog wypierają się najbardziej użytecznej funkcji w
> czytniku newsów?

Proste. To jest ważna funkcja *dla Ciebie* - dla innych najwyraźniej już
nie za bardzo, bo gdyby tak było to zostało by to zgłoszone i być może
już dodane.

> Chodzi mi o kolorowanie nazw grup jeśli przyszły na nie odpowiedzi z
> obserwowanych wątków (tak tak... dokładnie jak w OE). Uparcie wersja za
> wersją autorzy mają gdzieś podstawową funkcję ułatwiającą życie i
> zmuszaja userów do klikania grupa po grupie czy aby coś się nie pojawiło
> nowego. Dlaczego? W dodatku TB nie potrafi sortować po śledzonych
> wątkach brrrrr

Może dlatego, że nikt nie widzi takiej potrzeby, a Ci którzy widzą są
zbyt leniwi aby zgłosić propozycję tam gdzie trzeba. Chcesz coś dodać to
zaproponuj to autorowi/autorom - myślisz, że oni zgadną co tam Tobie
chodzi po głowie i co jest dla Ciebie ważne? Nawet jeśli złożysz
odpowiednią propozycję, to też nie licz na to, że zostanie ona
wprowadzone "od ręki" - najpierw usuwa się błędy i rozszerza program o
funkcje, które będą pożyteczne dla większych grup użytkowników.

--
Regards
Arkadiusz 'Black Fox' Artyszuk

zgłoś wiadomość moderatorowi

Re: sledzenie obserwowanych TB i Dialog [wiadomość #1929 (odpowiedź na #1928) ]

sob, 05 luty 2005 07:56

Wacek
Wiadomości: 3
Dołączył(a): luty 2005

Junior Member

Arkadiusz 'Black Fox' Artyszuk napisał(a):

> Proste. To jest ważna funkcja *dla Ciebie* - dla innych najwyraźniej już
> nie za bardzo,

Ok, nie twierdzę że tak nie jest. Może jest coś o czym ja nie wiem, może
to ja mam złe przyzwyczajenia z OE, może robie coś nie tak, może można
to robić w zupełnie inny sposób. W takim razie powiedz mi proszę, jak to
robisz ty? Zadajesz pytanie na grupę, potem zaznaczasz śledzenie innego
tematu na innej, innego tematu na jeszcze innej itd (bo na tym chyba
polega korzystanie z newsów tutaj się chyba ze mną zgodzisz? Nie tylko
czytanie wszystkiego po kolei). Jak zatem *ty* radzisz sobie z
śledzeniem tych właśnie wątków? Nie byłoby wygodne dla ciebie
podświetlanie grupy jeśli ktoś odpowiedział? Nie byłoby wygodne gdybyś
miał możliwość posortowania wg. śledzonych? (wszystko to opcjonalnie
oczywiście, dla zainteresowanych)

>chcesz coś dodać to
>zaproponuj to autorowi/autorom - myślisz, że oni zgadną co tam Tobie
>chodzi po głowie i co jest dla Ciebie ważne?

Z tego co wiem wszystkie te rzeczy są dawno zgłoszone co oznacza, że nie
jest to

>ważna funkcja *dla Ciebie*

tym bardziej dziwi mnie ta ignorancja ze strony autorów i jak ktoś juz
tutaj zauważył wcześniej - obecność tych malutkich dwóch ficzerów
przyciągnęłaby rzeszę obecnych użytkowników OE dla których podobnie jak
dla mnie opcje te są niezwykle użyteczne i tylko z uwagi ich brak
pozostają przy OE.

zgłoś wiadomość moderatorowi

Re: sledzenie obserwowanych TB i Dialog [wiadomość #1930 (odpowiedź na #1929) ]

nie, 06 luty 2005 05:01

blackfox
Wiadomości: 28
Dołączył(a): czerwiec 2005

Junior Member

Wacek wrote:

> [...] W takim razie powiedz mi proszę, jak to robisz ty? [...]

Filtowanie, flaga watch, score, widoki.

> Z tego co wiem wszystkie te rzeczy są dawno zgłoszone [...]

Masz na to dowód na stronach bugzilli lub w jakimś innym miejscu?

> tym bardziej dziwi mnie ta ignorancja ze strony autorów i jak ktoś juz
> tutaj zauważył wcześniej - obecność tych malutkich dwóch ficzerów
> przyciągnęłaby rzeszę obecnych użytkowników OE [...]

Sam napisałeś, że są to "małe ficzery". Przejrzyj trochę bugzilli a
zobaczysz ile tam mają do roboty i do poprawienia - tam są dość
poważne rzeczy do poprawienia. Logika nakazuje zacząć od rzeczy ważnych
a dopiero potem przechodzić do szczegółów. Co na przykład komuś po
widoczkach i zaznaczaniu grupy kolorkiem jeśli program nie będzie miał
porządnego i wydajnego systemu filtrowania spamu? Autorzy stawiają sobie
pewne założenia i je realizują. Dzięki temu mamy tutaj np. dwa programy:
OE i Mozillę. Pierwszy z nich ma fajne kolorowe okienka i zaznacza grupy
kolorkami. Nie potrafi natomist po dziś dzień poprawnie cytować, ma marny
system filtrowania, który w konfrontacji z wszechobecnym spamem odpada w
przedbiegach a jego bazy po urosnięciu do kiluset MB robią problemy.
Drugi program może nie jest tak przyjazny dla ZU ale to kawałek porządnego
IMO softu. Nie ma problemów z cytowaniem, posiada dobry filtr oparty na
Bayes-ie i działa stabilnie nawet przy bazach po kilka GB. Są więc pewne
priorytety - więcej osób zainteresuje się programem dzięki jego filtrom
i stabilności niż z powodu ciekawych ustawień widoków.

--
Regards
Arkadiusz 'Black Fox' Artyszuk

zgłoś wiadomość moderatorowi

Re: sledzenie obserwowanych TB i Dialog [wiadomość #1931 (odpowiedź na #1930) ]

nie, 06 luty 2005 06:12

Wacek
Wiadomości: 3
Dołączył(a): luty 2005

Junior Member

Arkadiusz 'Black Fox' Artyszuk napisał(a):

> Masz na to dowód na stronach bugzilli lub w jakimś innym miejscu?

ufff co za niedowiarek
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=127692 (są też pokrewne tematy)

na grupach też jest wiele wołania o pomoc w tym temacie (chociażby jeden
wątek przed moim)

> Sam napisałeś, że są to "małe ficzery". Przejrzyj trochę bugzilli a
> zobaczysz ile tam mają do roboty i do poprawienia - tam są dość
> poważne rzeczy do poprawienia. Logika nakazuje zacząć od rzeczy ważnych

Zgadza się, są priorytety, ale te maleńkie drobiazgi powinny być
zaaplikowane od pierwszej wersji programu moim zdaniem i nie powinno być
miejsca na takie (jakby się wydawało) oczywiste opcje na bugzilli. Jest
wiele powodów aby nie brać złych przykładów z OE ale parę rzeczy jest
godnych naśladowania i nie ma co się ich wypierać. Takie jest moje (i
nie tylko) zdanie. Paru moich znajomych siedzi nadal na OE i granatem
ich od tego nie oderwiesz bo próba przesiadki na TB skończyła się na
"eeeee, a okularki gdzie?". W końcu nie chodzi o wciskanie tego komuś na
siłę skoro ma inne przyzwyczajenia, ja tylko marzę sobie o opcji którą
włączy sobie rzesza ludzi z przyzwyczajeniami z OE a to by był chyba
najlepszy chwyt marketingowy w celu zwiększenia grona użytkowników TB.

sorry ale latanie po 30 grupach i latanie na każdej z nich myszką po
menu (nawet o skrót klawiszowy się nikt nie pokusił)
widok/wątki/śledzone jest dla mnie mało zabawne

zgłoś wiadomość moderatorowi

Re: sledzenie obserwowanych TB i Dialog [wiadomość #1933 (odpowiedź na #1931) ]

nie, 06 luty 2005 09:08

blackfox
Wiadomości: 28
Dołączył(a): czerwiec 2005

Junior Member

Wacek wrote:

>> Sam napisałeś, że są to "małe ficzery". Przejrzyj trochę bugzilli a
>> zobaczysz ile tam mają do roboty i do poprawienia - tam są dość
>> poważne rzeczy do poprawienia. Logika nakazuje zacząć od rzeczy ważnych

> Zgadza się, są priorytety, ale te maleńkie drobiazgi powinny być
> zaaplikowane od pierwszej wersji programu moim zdaniem

W pierwszej kolejności to czytnik powinien poprawnie spełniać swoje
podstawowe zadanie jakim jest możliwość wysyłania poprawnego technicznie
posta. Podejście o jakim piszesz pasuje idealnie do OE - to niby ma,
tamto niby ma, ale z wysłaniem poprawnego posta są problemy. ;o)

> i nie powinno być miejsca na takie (jakby się wydawało) oczywiste
> opcje na bugzilli.

Tobie by się tak wydawało - AFAIC taka funkcja jest zupełnie zbędna.

> [...] Paru moich znajomych siedzi nadal na OE i granatem ich od tego
> nie oderwiesz bo próba przesiadki na TB skończyła się na "eeeee, a
> okularki gdzie?".

Tych nie nawrócisz. Dla takich to wszystko co nowe i inne to "be".

> W końcu nie chodzi o wciskanie tego komuś na siłę skoro ma inne
> przyzwyczajenia, ja tylko marzę sobie o opcji którą włączy sobie
> rzesza ludzi z przyzwyczajeniami z OE a to by był chyba najlepszy
> chwyt marketingowy w celu zwiększenia grona użytkowników TB.

Dla jednych są "bajerki" a dla innych solidność i zgodność ze
standardami - ale DGNED.

> sorry ale latanie po 30 grupach i latanie na każdej z nich myszką po
> menu (nawet o skrót klawiszowy się nikt nie pokusił)
> widok/wątki/śledzone jest dla mnie mało zabawne

Jak wyżej - DGNED. Chcesz - monituj. Mnie nie musisz przekonywać, bo
mnie i tak nie zależy na takiej funkcji.

--
Regards
Arkadiusz 'Black Fox' Artyszuk

zgłoś wiadomość moderatorowi

Re: sledzenie obserwowanych TB i Dialog [wiadomość #1972 (odpowiedź na #1927) ]

pią, 22 kwiecień 2005 10:03

now_live
Wiadomości: 8
Dołączył(a): kwiecień 2005

Junior Member

Wacek wrote:

> Chodzi mi o kolorowanie nazw grup jeśli przyszły na nie odpowiedzi z
> obserwowanych wątków (tak tak... dokładnie jak w OE). Uparcie wersja
> za wersją autorzy mają gdzieś podstawową funkcję ułatwiającą życie i
> zmuszaja userów do klikania grupa po grupie czy aby coś się nie
> pojawiło nowego. Dlaczego? W dodatku TB nie potrafi sortować po
> śledzonych wątkach brrrrr

Thunderbird to w ogóle nie ma wielu ważnych funkcji. Akurat na tej,
którą tu przedstawiłeś kompletnie mi nie zależy tymniemniej bardzo
dziwne jest to, że brakuje tam wielu rzeczy, które np. w OE są na
porządku dziennym. Nie wydaje mie się wiec, żeby zrobienie czegoś
takiego było jakimś mistrzostwem świata. Autorzy chyba mieli ambicje
zgarnąć część użytkowników programu MS, powinni więc wziąć pod uwagę
przyzwyczajenie ludzi, którzy z niego korzystali - to przecież główna
siła napływowa.

T.N.

zgłoś wiadomość moderatorowi

Poprzedni wątek:	Re: Meine geilen Bilder
Następny wątek:	problem z crosspostowaniem i followup-to

Idź do forum:

-=] powrót na górę [=-

[ Wygeneruj PDF do wydruku ] [ Syndicate this forum (XML) ] [

]

Aktualna data: pią lut 10 09:55:42 EST 2012

Łączny czas generowania strony wyniósł 0,00671 sekund.

.:: Kontakt :: 901 906 brak hosta system wymiany linkow no host 906 Strona główna ::.